Allgemeiner Diskussionsthread zur Lage auf dem PC-Magazin-Ma

Vom Spielemagazin bis zur Hardwarezeitschrift.

Beitrag » 7. Nov 2007 19:28 #151

Elvis
Beiträge: 19

Beitrag von Elvis »

Och, ich habe schon die eine oder andere Perle darunter gefunden und auch sehr lange gespielt. Chrome, Chaser, Aquanox sind nur ein paar Beispiele. Aber kaufen tue ich Hefte deswegen eher selten.

Tja.. das denken sicher viele, aber es ist, denke ich, doch ein starkes Kaufargument ... wenn auch vielleicht nur unterschwellig oder unbewusst. Da kommt dann automatisch die "Geiz ist geil"-Denke ins Spiel.

Fakt ist halt, dass sich die Verlage durch die Vollversionen einen erheblichen zusätzlichen Kostenaufwand aufhalsen mussten. Ich sage mussten, denn nachdem die Vollversions-Katze einmal aus dem Sack war, gab's für keinen der Marktteilnehmer ein Zurück mehr. Wer weiterhin dabei sein wollte, musste den Lesern sowas bieten. Dazu kommt dann noch der Einbruch bei den Anzeigen-Erlösen. Wenn ich dran denke, was früher für Anzeigen-Kunden in den Heften waren (Zigaretten, Bier, Spieleversender ... heute: Porno-MMS-Anbieter und Klingelton-Gedöns).

Ich hab's glaub ich schon mal erwähnt, aber man muss sich halt nur mal anschauen, wie das früher war. Da gab's Vollversions-Hefte wie etwa eines, an das ich mich gerade erinnere.. ein LucasArts-Heft von Magna-Media mit einigen der damals schon alten Flightsims auf CD ... Battlehawks 1942, Their finest Hour und so. Das Heft war mega-dünn, enthielt quasi nur gekürzte Anleitungen für die Spiele und kostete um die 15 Mark (oder sogar knapp 20?). Wenn diese Art der Verwertung so weiter gegangen wäre, und das ganze nicht auf die "Komplett-Gratis auf der Heft-CD/DVD"-Schiene gegangen wäre, ginge es den Verlagen heute sicher deutlich besser.

Der Witz an der Sache ist ja nun auch der, dass alte Spiele entweder als Low-Low-Budget gekauft werden können, oder - noch "besser" - gratis aber illegal aus dem Netz gezogen werden können. Im Grunde genommen *braucht* also niemand Vollversionen auf Heft-DVDs ... die Teile sollten eigentlich nur als zusätzlicher Kaufanreiz für ein Heft dienen, aber auf mittlere bis lange Sicht ging dieser Schuss, gerade für die kleineren Verlage, schwer nach hinten los.

Die Vollversionen sind natürlich auch einer der Gründe, warum die PCPP derart hohe Verluste eingefahren hat. Und als dann mal probehalber versucht wurde, mit der PCPP-Basic eine billigere Alternative ohne Vollversion anzubieten, lag die in den Regalen wie Blei. Solange auch nur ein Verlag regelmäßig Vollversionen anbietet, müssen die anderen halt mitziehen. Es gab zwar immer mal wieder Versuche, sich dahingehend abzusprechen, dass Schluss ist mit den VV, aber bei derart harter Kokurrenz kann man ja keinem Mitbewerber 100%ig vertrauen. Und IIRC hat sich Springer sowieso konsequent geweigert, auf die VV zu verzichten selbst wenn's alle anderen auch gemacht hätten.





E.
Zuletzt geändert von Elvis am 7. Nov 2007 19:28, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag » 7. Nov 2007 20:01 #152

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Hal
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Beitrag von Hal »

@Elvis:

Nicht, dass du mich falsch verstehst, ich wollte die Einführung der allmonatlichen Gratis-Vollversionen keineswegs gutheissen. Ich finde sie auch eigentlich überflüssig, da es - wie du ja selbst sagst - die gleichen Spiele als Low-Budget zu einem vergleichbaren Preis zu kaufen gibt. Der Kaufreiz wird daher tatsächlich unterschwellig sein.

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es tatsächlich den einen oder anderen geben wird, der von den Vollversionen profitiert. Ich habe die meisten Vollversionsperlen nicht von der CBS, die ich dann extra hätte kaufen müssen, sondern von der GS, die ich mir sowieso des Öfteren hole. Wenn ich dann noch Aquanox 2 dazu bekommen... superb.

Zwei Sachen, die du angesprochen hast, würden mich noch interessieren: Zum einen, was kostet heute eine DIN A4 CMYK-Anzeige im Vergleich zu früher? Zum anderen, was kostet so im Schnitt eine mittelprächtige Vollversion (eine, die auch als Kaufanreiz dienen kann)?

- Hal.

Beitrag » 7. Nov 2007 20:33 #153

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Anbei
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Beitrag von Anbei »

[quote=Hal]@Elvis:

Nicht, dass du mich falsch verstehst, ich wollte die Einführung der allmonatlichen Gratis-Vollversionen keineswegs gutheissen. Ich finde sie auch eigentlich überflüssig, da es - wie du ja selbst sagst - die gleichen Spiele als Low-Budget zu einem vergleichbaren Preis zu kaufen gibt. Der Kaufreiz wird daher tatsächlich unterschwellig sein.

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es tatsächlich den einen oder anderen geben wird, der von den Vollversionen profitiert. Ich habe die meisten Vollversionsperlen nicht von der CBS, die ich dann extra hätte kaufen müssen, sondern von der GS, die ich mir sowieso des Öfteren hole. Wenn ich dann noch Aquanox 2 dazu bekommen... superb.

Zwei Sachen, die du angesprochen hast, würden mich noch interessieren: Zum einen, was kostet heute eine DIN A4 CMYK-Anzeige im Vergleich zu früher? Zum anderen, was kostet so im Schnitt eine mittelprächtige Vollversion (eine, die auch als Kaufanreiz dienen kann)?

- Hal.[/quote]
Um die Preise für eine DIN A4 Seite zu erhalten musst Du nur in die Mediadaten der jeweilige Verlage schauen. :)
Di findet man alle im Netz.
Bei der PC Games kosten eine DIN A4 Seite, nicht die Umschlagseiten, 11.400,-- Euro.
In den seltensten Fällen wird dieser Preis aber auch bezahlt, der Preis kann sich noch nach unten ändern, sei es durch Rabatte für eine Anzeige die über mehrere Monate läuft, dadurch das die Anzeige noch in anderen Magazinen des Verlages geschaltet wird, oder auf der Internetseite werden paralel Anzeigen geschaltet usw.

Wie teuer einzelne Vollversionen sind, weiss ich allerdings nicht, da sie doch meistens im Paket eingekauft werden. Es kommt ja auch noch darauf an, ob es eine erst Verwertung ist oder eine zweit/dritt Verwertung. Ich weiss auch nur, das die ebenfalls im 5 Stellingen Bereich liegen.
Ich habe zwar keine Lösung, aber ich bewundere das Problem.

Laufen
2020 = 529,65 KM
2021 = 669,64 KM
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Beitrag » 7. Nov 2007 20:39 #154

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Dod
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Beitrag von Dod »

Elvis hat geschrieben:
Och, ich habe schon die eine oder andere Perle darunter gefunden und auch sehr lange gespielt. Chrome, Chaser, Aquanox sind nur ein paar Beispiele. Aber kaufen tue ich Hefte deswegen eher selten.

Tja.. das denken sicher viele, aber es ist, denke ich, doch ein starkes Kaufargument ... wenn auch vielleicht nur unterschwellig oder unbewusst. Da kommt dann automatisch die "Geiz ist geil"-Denke ins Spiel.
Hey, keine Anspielung auf meinen Arbeitgeber ;) ..

Zu den Vollversionen - ich muss ja gestehen, daß ich mir in den letzten Jahren auch die eine oder andere (insgesamt vielleicht 3) CBS wegen der Vollversion gekauft zu haben. Das Heft fand ich allerdings derart lächerlich, daß ich nicht müde werde, meine Kunden davor zu warnen (während ich die PCPP zeitweise sogar empfohlen habe, zu besseren Zeiten ;)) weil mir die Tests nicht sonderlich kompetent vorkommen. Von CB mal ganz zu schweigen.

Die PCPP ohne Vollversion habe ich mir allerdings regelmäßig gekauft und die Basic war sogar ein Grund, weshalb ich mir länger kein Abo geholt habe - das gabs schließlich nur mit der für mich eigentlich überflüssigen DVD. Ich war schon irgendwie betrübt, als die Basic-Phase beendet wurde. Aber ich sehe auch ein, daß ich nicht der klassische Kunde war und bin, schade eigentlich ;) ..
Kinder zu haben ist wie ein Horrorfilm. Wenn es still wird, passiert gleich was Schreckliches.

Beitrag » 7. Nov 2007 20:43 #155

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Mudsee
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Beitrag von Mudsee »

[quote=Anbei][quote=Hal]@Elvis:

Nicht, dass du mich falsch verstehst, ich wollte die Einführung der allmonatlichen Gratis-Vollversionen keineswegs gutheissen. Ich finde sie auch eigentlich überflüssig, da es - wie du ja selbst sagst - die gleichen Spiele als Low-Budget zu einem vergleichbaren Preis zu kaufen gibt. Der Kaufreiz wird daher tatsächlich unterschwellig sein.

Ich wollte nur darauf hinweisen, dass es tatsächlich den einen oder anderen geben wird, der von den Vollversionen profitiert. Ich habe die meisten Vollversionsperlen nicht von der CBS, die ich dann extra hätte kaufen müssen, sondern von der GS, die ich mir sowieso des Öfteren hole. Wenn ich dann noch Aquanox 2 dazu bekommen... superb.

Zwei Sachen, die du angesprochen hast, würden mich noch interessieren: Zum einen, was kostet heute eine DIN A4 CMYK-Anzeige im Vergleich zu früher? Zum anderen, was kostet so im Schnitt eine mittelprächtige Vollversion (eine, die auch als Kaufanreiz dienen kann)?

- Hal.[/quote]
Um die Preise für eine DIN A4 Seite zu erhalten musst Du nur in die Mediadaten der jeweilige Verlage schauen. :)
Di findet man alle im Netz.
Bei der PC Games kosten eine DIN A4 Seite, nicht die Umschlagseiten, 11.400,-- Euro.
In den seltensten Fällen wird dieser Preis aber auch bezahlt, der Preis kann sich noch nach unten ändern, sei es durch Rabatte für eine Anzeige die über mehrere Monate läuft, dadurch das die Anzeige noch in anderen Magazinen des Verlages geschaltet wird, oder auf der Internetseite werden paralel Anzeigen geschaltet usw.

Wie teuer einzelne Vollversionen sind, weiss ich allerdings nicht, da sie doch meistens im Paket eingekauft werden. Es kommt ja auch noch darauf an, ob es eine erst Verwertung ist oder eine zweit/dritt Verwertung. Ich weiss auch nur, das die ebenfalls im 5 Stellingen Bereich liegen.[/quote]

Nur??
wenn ich an eine Anzeige bei unser Zeitung denke da bist schon bei 40-50.000 dabei

war nicht mal was von 100.000€ rum die rede für eine Vollversion??

Und ja ich sehe die Vollversionen nur als dreingabe an..nur spratisch kaufe ich mir ein heft weill ich das spiel möchte...und es so sonst nicht mehr erhältlich ist oder gar teuerer siehe NWN z.B alle Sachen haben mich 12€ gekostet die Box hat damals so um die 40€ gekosztet.

Ansonsten...die CD haben sich bei mir gestapelt und sind nie benutzt worden .

Man sieht aber das ja "Fachmagazine" mehr oder weniger zulegen..und ich denke das auch ein Mix zwischen mehr hardware und spiele den Heften bekommen würde...
Denn spieler wollen meist auch gute Hardware..und sind oft mehr danach auf der suche als nach vielen spielen.

Aber ansonsten muss man sagen es wird interessant werden wie die Talfahrt hier gebremst wird...und ob einer den mut oder die Idee hat das zu lösen.
Lesen gefährdet die Dummheit
Rechtschreibfehler sind auf defekte Tastaturentreiber zurückzuführen.

Beitrag » 7. Nov 2007 20:50 #156

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Hal
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Beitrag von Hal »

[quote=Mudsee]Aber ansonsten muss man sagen es wird interessant werden wie die Talfahrt hier gebremst wird...und ob einer den mut oder die Idee hat das zu lösen.[/quote]
Das wird davon abhängen, ob es überhaupt eine Lösung gibt respektive ob in naher (oder ferner) Zukunft noch ein Bedarf für eine PC-Spiele-Zeitschrift da ist. Sicher wäre ich da nicht.

- Hal.

Beitrag » 7. Nov 2007 20:53 #157

Gast

Beitrag von Gast »

Ich Spiele eigentlich immer die VV... das Problem ist nur wenn sich Zeitschrifen nur auf die VV beziehen... und dann wird sie ihnen weggenommen (siehe Screenfun)


Spoiler:
[quote=Mudsee]
Nur??
wenn ich an eine Anzeige bei unser Zeitung denke da bist schon bei 40-50.000 dabei
[/quote]
Welche Zeitung *Neugier* ;)

Beitrag » 7. Nov 2007 21:01 #158

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Anbei
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Beitrag von Anbei »

[quote=Mudsee]

Nur??
wenn ich an eine Anzeige bei unser Zeitung denke da bist schon bei 40-50.000 dabei[/quote]
Das ist der Anzeigenpreis aus den Mediadaten von Computec.
Wenn der Anziegenpreis eurer Zeitung so hoch sind, sind sie eben so hoch. Da gibt es keine Pauschale die für alle Zeitungen gelten.

[quote=Mudsee]war nicht mal was von 100.000¬ rum die rede für eine Vollversion??[/quote]
Das kommt, wie gesagt, auf die Vollversion an.

[quote=Mudsee]Und ja ich sehe die Vollversionen nur als dreingabe an..nur spratisch kaufe ich mir ein heft weill ich das spiel möchte...und es so sonst nicht mehr erhältlich ist oder gar teuerer siehe NWN z.B alle Sachen haben mich 12¬ gekostet die Box hat damals so um die 40¬ gekosztet.[/quote]
Du kannst davon ausgehen, das die NWN Lizens teuer war, da komme wir warscheinlich in den 6-Stelligen bereich.
Was meinst Du warum die PCG Sacred nicht als erstes als VV hatte, es war denen schlichtweg zu teuer, als 2. Verwertung war sie billiger.

[quote=Mudsee]Ansonsten...die CD haben sich bei mir gestapelt und sind nie benutzt worden .[/Quote]
Bei mir stapeln sie sich auch.

[quote=Mudsee]Man sieht aber das ja "Fachmagazine" mehr oder weniger zulegen..und ich denke das auch ein Mix zwischen mehr hardware und spiele den Heften bekommen würde...
Denn spieler wollen meist auch gute Hardware..und sind oft mehr danach auf der suche als nach vielen spielen.

Aber ansonsten muss man sagen es wird interessant werden wie die Talfahrt hier gebremst wird...und ob einer den mut oder die Idee hat das zu lösen.[/quote]
Das würde nur funktionieren, wenn wirklich alle Magazine auf die VV verzichten würde, und das wird nciht passieren. Ich erinnere mich an den Test in einigen Gebieten, bei denen keine VV auf der DVD waren, wer hat es nach 1 Monate unterbrochen, die Gamestar. Hätte aber auch jedes andere Magazin sein können.
Zuletzt geändert von Anbei am 7. Nov 2007 21:17, insgesamt 1-mal geändert.
Ich habe zwar keine Lösung, aber ich bewundere das Problem.

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Beitrag » 7. Nov 2007 23:11 #159

Elvis
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Beitrag von Elvis »

Ich hab natürlich keine konkreten Preise im Kopf, da ich mich A. damit nie beschäftigen musste und B. (wie schon richtigerweise erwähnt wurde) die VV-deals normalerweise im Paket abgeschlossen werden. Sprich: Das wurde meist schon für einen längeren Zeitraum im Voraus ausgehandelt und die Hersteller haben neben 1 oder 2 perlen dann natürlich auch immer mal wieder Schrott mit verscherbelt (ich sag nur: Carmageddon..:D). Soweit ich weiß ging es bei diesen Paketdeals um Summen im fünf- bis sechsstelligen Bereich für einen Zeitaum von 6-12 Monaten ... aber wie gesagt: ich weiß es nicht genau.

Bei Anzeigenpreisen muss man auch immer bedenken, dass das was in den Listen steht, nur selten wirklich verlangt und bezahlt wird. Da gibt's immer irgendwelche Sonderkonditionen oder -absprachen, gerade wenn es um einen Verlag geht, der zufällig nicht gerade der Marktführer ist oder wenn man mit einem treuen, langjährigen Anzeigenkunden verhandelt
Nicht, dass du mich falsch verstehst, ich wollte die Einführung der allmonatlichen Gratis-Vollversionen keineswegs gutheissenNicht, dass du mich falsch verstehst, ich wollte die Einführung der allmonatlichen Gratis-Vollversionen keineswegs gutheissen
Hatte ich auch nicht so aufgefasst ..:)



E.
Zuletzt geändert von Elvis am 7. Nov 2007 23:11, insgesamt 2-mal geändert.

Beitrag » 8. Nov 2007 09:32 #160

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Roger
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Beitrag von Roger »

[quote=Anbei]
Bei der PC Games kosten eine DIN A4 Seite, nicht die Umschlagseiten, 11.400,-- Euro.
[/quote]
1998 lag der Preis für eine vollfarbige, hochglanz Umschlagseite (Rückseite) bei vierfacher Schaltung bei ca 4-6000 DM / Schaltung. Also einen wirklichen Rückgang sehe ich da jetzt nicht.
World Domination Tour 2007/2008
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Beitrag » 8. Nov 2007 09:39 #161

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Anbei
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Beitrag von Anbei »

[quote=Roger][quote=Anbei]
Bei der PC Games kosten eine DIN A4 Seite, nicht die Umschlagseiten, 11.400,-- Euro.
[/quote]
1998 lag der Preis für eine vollfarbige, hochglanz Umschlagseite (Rückseite) bei vierfacher Schaltung bei ca 4-6000 DM / Schaltung. Also einen wirklichen Rückgang sehe ich da jetzt nicht.[/quote]
Es geht ja auch nicht um einen Rückgang, es kommt nur sehr selten vor, das ein Kunde den vollen Preis bezahlen wird.
Ich habe zwar keine Lösung, aber ich bewundere das Problem.

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Beitrag » 8. Nov 2007 10:02 #162

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Roger
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Beitrag von Roger »

[quote=Elvis]
[...]Dazu kommt dann noch der Einbruch bei den Anzeigen-Erlösen. Wenn ich dran denke, was früher für Anzeigen-Kunden in den Heften waren [...]
[/quote]
Ich hatte das auf die Einbrüche bezogen, selbst wenn die Kunden entschieden weniger zahlen z. b. 50% Rabatt ist es mehr als das doppelte zu früher.

Was ich vermisse unter den Anzeigen sind die vielen Preislisten der kleinen Softwareversender. Hat mir früher spass gemacht die Preise zu vergleichen etc..
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Beitrag » 8. Nov 2007 12:58 #163

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Despair
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Beitrag von Despair »

Ich mag Vollversionen. Ich bekomme Spiele für lau, die in der Regel auf den neuesten Stand gepatched und vom Kopierschutz befreit sind, auf DVD geliefert (was z. B. im Falle von Planescape Torment sehr angenehm ist, da das nervige CD-Wechseln entfällt). Ich entdecke Spiele für mich, die ich selbst vom Grabbeltisch niemals mitgenommen hätte. Und ich habe dabei keinerlei schlechtes Gewissen gegenüber den Verlagen - ich bin schliesslich nicht für deren Kalkulation zuständig. Wer sich keine Vollversion leisten kann, muss sie eben weglassen bzw. den Heftpreis anheben.

Ich beziehe eine kompetente Spielezeitschrift im Abo, und das reicht mir völlig. Ausschlaggebend für meine Wahl war/ist der redaktionelle Inhalt, nicht die Vollversionen (das ich trotzdem von Zeit zu Zeit einige ansprechende geliefert bekomme - umso besser). Aber mehr als ein Spielemagazin im Monat brauche ich schlichtweg nicht. Die derzeit am Markt befindlichen Hefte ähneln sich optisch und auch inhaltlich zu sehr. Wenn ich doch einmal zu einem zweiten Heft greife, liegt das inzwischen einzig und allein an den Vollversionen. Beispiel dieses Monats: Syberia 2 und Dungeon Lords auf der CBS. Beides Spiele, die ich für je einen Zehner nie gekauft hätte...
Zuletzt geändert von Despair am 8. Nov 2007 12:58, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag » 8. Nov 2007 21:38 #164

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Evil
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Beitrag von Evil »

[quote=Elvis]Dazu kommt dann noch der Einbruch bei den Anzeigen-Erlösen. Wenn ich dran denke, was früher für Anzeigen-Kunden in den Heften waren (Zigaretten, Bier, Spieleversender ... heute: Porno-MMS-Anbieter und Klingelton-Gedöns).[/quote]
Heute ists nicht mehr Becks, sondern Coke Zero. Ich kann mich auch nicht dran erinnern, dass Man!ac, play, OPM, MegaFun etc. damals mit Werbung für Lucky Strike und dem Marlboro-Mann zugepflaster waren. Das war eher die Spezialität von Weka/DMV beim alten offiziellen PlayStation-Magazin (bis 5/99) und leider auch vom Joker Verlag.... Was das betrifft, bin ich über die Entwicklung mit Sicherheit nicht traurig.
True till death.

Beitrag » 8. Nov 2007 22:47 #165

Elvis
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Beitrag von Elvis »

Ich kann mich auch nicht dran erinnern, dass Man!ac, play, OPM, MegaFun etc. damals mit Werbung für Lucky Strike und dem Marlboro-Mann zugepflaster waren.
Oh, dann solltest mal einen Blick auf meine PowerPlay-Sammlung werfen... letzte Seite .. moment... ääh... Krombacher, Luckies, Marlboro, Luckies, Luckies, Marlboro, etc, pp. Und wenn hinten keine Kippen drauf waren, waren die mit ziemlicher Sicherheit im Heft, meistens auf der schön teuren Seite 2.


E.

Beitrag » 8. Nov 2007 22:57 #166

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Anbei
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Beitrag von Anbei »

Elvis hat geschrieben:
Ich kann mich auch nicht dran erinnern, dass Man!ac, play, OPM, MegaFun etc. damals mit Werbung für Lucky Strike und dem Marlboro-Mann zugepflaster waren.
Oh, dann solltest mal einen Blick auf meine PowerPlay-Sammlung werfen... letzte Seite .. moment... ääh... Krombacher, Luckies, Marlboro, Luckies, Luckies, Marlboro, etc, pp. Und wenn hinten keine Kippen drauf waren, waren die mit ziemlicher Sicherheit im Heft, meistens auf der schön teuren Seite 2.


E.
Das ist normal, das die Kippen Werbung auf den teuren Seiten war, die wurden immer als erstes eingebucht.
Ich habe zwar keine Lösung, aber ich bewundere das Problem.

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Beitrag » 9. Nov 2007 00:45 #167

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Grinder
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Beitrag von Grinder »

[quote=Evil]Ich kann mich auch nicht dran erinnern, dass Man!ac, play, OPM, MegaFun etc. damals mit Werbung für Lucky Strike und dem Marlboro-Mann zugepflaster waren.[/quote]

Daran sieht man, dass Du noch recht jung bist ;) Schau Dir mal alte Ausgaben der Happy Computer an. Da war eigentlich immer der Marlboro-Mann auf der Rückseite zu sehen.

Beitrag » 9. Nov 2007 11:55 #168

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Evil
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Beitrag von Evil »

[quote=Elvis]Oh, dann solltest mal einen Blick auf meine PowerPlay-Sammlung werfen... letzte Seite .. moment... ääh... Krombacher, Luckies, Marlboro, Luckies, Luckies, Marlboro, etc, pp. Und wenn hinten keine Kippen drauf waren, waren die mit ziemlicher Sicherheit im Heft, meistens auf der schön teuren Seite 2.[/quote]
Ich hab doch von Weka/DMV gesprochen und stellvertretend das PlayStation-Mag genommen. Das es bei den Schwesterheften im selben Verlag nicht besser war, weiß ich auch ;)
True till death.

Beitrag » 9. Nov 2007 12:40 #169

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gun
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Beitrag von gun »

Bei mir war die VV nie wirklich kaufentscheident, außer bei enigen CBS (kann ich an einer knapp eine Hand voll). Den Joker hatte ich damals wegen seines Stiles gewählt. Die meisten VV habe ich damals schon nicht gespielt. Und heute sieht es nicht anders aus. Ich probiere die Spiele zwar mal aus, aber ich brauche nicht mal eine Hand um abzuzählen wie viele ich davon weitergespielt habe. Und drauf sind noch exakt 3 Spiele. Die ich durch habe wollte ich mir aber auch immer mal so kaufen und hätte es auch getan wenn ich sie irgendwo rumliegen gesehen hätte.
Heute sehe ich das Gelegenheitsleserfängerargument der Spiele sogar noch weniger als vielleicht vor 5 Jahren. Die großen Marken haben eigene Budgetlabel, dazu die Pyramide und die ganzen dies für 2.49€ gibt :ugly: . Wer heute ein Spiel noch nicht hat und deshalb eine Zeitschrift kauft, der hat kein großes Interesse an dem Spiel und wird es schnell wieder bei Seite legen, oder der hat es bisher nirgens gefunden.
Ich wäre dafür es wieder wie früher zu machen, ein oder zwei VVs im Jahr zu besonderen Anlässen. Schaut euch doch einfach mal die Wertungen der Spiele die grad auf den DVDs sind an. Ristrictet Area, Dungeon Lords... waren das überhaupt noch 70er? Oder es ist die 2 oder 3 oder was weiß ich was Verwertung. Wer es dann noch nicht hat, der will das Spiel auch nicht!
Die GS hatte mal Diablo oder GTA2...
"Man wird durch den Eintritt in eine christliche Partei genauso wenig anständig, wie man zum Auto wird, wenn man sich in eine Garage stellt. Richard Rogler
"Es geht darum, wer die Information kontrolliert, nicht wo sie liegt." US-Richter zu Clouddaten

Beitrag » 9. Nov 2007 13:15 #170

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simple_mind
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Beitrag von simple_mind »

[quote=gun]Heute sehe ich das Gelegenheitsleserfängerargument der Spiele sogar noch weniger als vielleicht vor 5 Jahren. Die großen Marken haben eigene Budgetlabel, dazu die Pyramide und die ganzen dies für 2.49€ gibt :ugly: . Wer heute ein Spiel noch nicht hat und deshalb eine Zeitschrift kauft, der hat kein großes Interesse an dem Spiel und wird es schnell wieder bei Seite legen, oder der hat es bisher nirgens gefunden.[/quote]

ich frage mich auch schon lange ob das VV-Argument wirklich für die Masse zieht. ich persönlich würde niemals warten bis ein Spiel als Heft-VV erhältlich ist, wenn mich das Spiel auch nur 5 Minuten interessiert. zu diesem Zeitpunkt hat es meist die zweite Budgetierung hinter sich (erst Midprice dann Ramschpreis) und kann doch nur noch für Leute interessant sein die nicht bereit sind dafür auch nur einen Cent auszugeben, aber doch eigentlich nicht für Leute die auch nur ein gewissers Grundinteresse an einem bestimmten Spiel haben. vielleicht lieg ich mit meiner Ansicht aber auch völlig neben dem Mainstream, keine Ahnung.
signaturfreie Zone

Beitrag » 9. Nov 2007 13:34 #171

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Lord Helmchen
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Beitrag von Lord Helmchen »

[quote=simple_mind][quote=gun]Heute sehe ich das Gelegenheitsleserfängerargument der Spiele sogar noch weniger als vielleicht vor 5 Jahren. Die großen Marken haben eigene Budgetlabel, dazu die Pyramide und die ganzen dies für 2.49€ gibt :ugly: . Wer heute ein Spiel noch nicht hat und deshalb eine Zeitschrift kauft, der hat kein großes Interesse an dem Spiel und wird es schnell wieder bei Seite legen, oder der hat es bisher nirgens gefunden.[/quote]

ich frage mich auch schon lange ob das VV-Argument wirklich für die Masse zieht. ich persönlich würde niemals warten bis ein Spiel als Heft-VV erhältlich ist, wenn mich das Spiel auch nur 5 Minuten interessiert. zu diesem Zeitpunkt hat es meist die zweite Budgetierung hinter sich (erst Midprice dann Ramschpreis) und kann doch nur noch für Leute interessant sein die nicht bereit sind dafür auch nur einen Cent auszugeben, aber doch eigentlich nicht für Leute die auch nur ein gewissers Grundinteresse an einem bestimmten Spiel haben. vielleicht lieg ich mit meiner Ansicht aber auch völlig neben dem Mainstream, keine Ahnung.[/quote]

Ab und zu greife ich zu wie z.B. Planescape Tourment bei der GS oder Syberia 2 bei der CBS. Also kaufe ich mir 2-3 Spielemagazine im Jahr und gut is.

Fühle mich von den paar Spieletests in der c't genug beraten.
Laufen (in km):
2020: 1.236,5
2021: 1.489,4
2022: 1.850,4
2023: 1.620,3
2024: 417,1

Beitrag » 9. Nov 2007 14:41 #172

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Hal
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Beitrag von Hal »

[quote=simple_mind]ich frage mich auch schon lange ob das VV-Argument wirklich für die Masse zieht.[/quote]
Ich denke, Elvis liegt da mit seiner Aussage gar nicht so falsch. Dass halt doch genügend Leute lieber zu einem Heft mit VV greifen, nicht weil sie die VV tatsächlich interessiert, sondern weil es sich halt besser anfühlt. "Boah, zum selben Preis noch 'nen Spiel dazu..."

[quote=simple_mind]ich persönlich würde niemals warten bis ein Spiel als Heft-VV erhältlich ist, wenn mich das Spiel auch nur 5 Minuten interessiert. zu diesem Zeitpunkt hat es meist die zweite Budgetierung hinter sich (erst Midprice dann Ramschpreis) und kann doch nur noch für Leute interessant sein die nicht bereit sind dafür auch nur einen Cent auszugeben, aber doch eigentlich nicht für Leute die auch nur ein gewissers Grundinteresse an einem bestimmten Spiel haben. vielleicht lieg ich mit meiner Ansicht aber auch völlig neben dem Mainstream, keine Ahnung.[/quote]
Ich kann dir nur sagen, wie es bei mir aussieht. Wegen Beruf, Familie, Kindern (!), etc., spiele ich eigentlich nur noch gelegentlich. Daher gibt es einen Haufen Spieleperlen da draussen, die noch darauf warten, durchgezockt zu werden. Hin und wieder ist halt eine davon auf dem Magazin meiner Wahl (z.Z. die GS) oder auch mal im Bundle mit 1-2 anderen interessanten Spielen auf der CBS. Dann lohnt sich die VV auch für mich. Ansonsten kaufe ich mir auch sehr oft die Magazinvariante der GS, da ich die gesamte DVD nicht unbedingt benötige, VV hin oder her.

- Hal.

Beitrag » 9. Nov 2007 15:29 #173

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Despair
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Beitrag von Despair »

Ich sehe keinen großen Unterschied darin, ein Spiel als Budget- oder als Heftvollversion zu kaufen. Wobei die Heftvollversion manchmal noch die von mir weiter oben im Thread genannten Vorteile mit sich bringt. Und Spiele, an denen ich keinerlei Interesse habe, werden überhaupt nicht gekauft.

Und wieder drängt sich mir die Vermutung auf, dass manch Einer Spiele, die als Heft-VV erscheinen, im Geiste um 20% abwertet - aus welchen Gründen auch immer...

Beitrag » 9. Nov 2007 15:37 #174

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Anbei
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Beitrag von Anbei »

[quote=Despair]
Und wieder drängt sich mir die Vermutung auf, dass manch Einer Spiele, die als Heft-VV erscheinen, im Geiste um 20% abwertet - aus welchen Gründen auch immer...[/quote]
Umgedreht wird es aber auch sehr gerne gemacht, wenn keine VV bei dem Magazin dabei ist, wird das ganze Magazin gleich schlechter.
Ich habe zwar keine Lösung, aber ich bewundere das Problem.

Laufen
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Beitrag » 9. Nov 2007 15:41 #175

Gast

Beitrag von Gast »

[quote=Despair]
Und wieder drängt sich mir die Vermutung auf, dass manch Einer Spiele, die als Heft-VV erscheinen, im Geiste um 20% abwertet - aus welchen Gründen auch immer...[/quote]

Kommt mir auch manchmal so vor... ich glaube das wird wohl sein weil man eben nicht soviel Geld für ein Spiel ausgegeben hat und man es eher weglegen ''kann''

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