Atari beschuldigt 4players

Vom Spielemagazin bis zur Hardwarezeitschrift.

Beitrag » 20. Jun 2008 15:30 #26

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simple_mind
alter Sack
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Beitrag von simple_mind »

[quote=Rudi75]Ich wusste gar nicht, dass ein Mag spezielle Vorgaben einhalten muss, wenn es vorab berichtet (wird das vertraglich vorher individuell vereinbart?). [/quote]

ja das wird für die jeweiligen Titel vorab individuell per NDA geregelt.
prominentes Beispiel war kürzlich z.B. Metal Gear Solid 4 (PS3).
da durften die Magazine die Vorab-Versionen erhielten, weder über den Umfang noch über den Inhalt der bei Metal Gear traditionell umfangreichen und cineastischen Zwischensequenzen berichten.
meist bezieht sich das aber nur auf (noch) unfertige Teile der vorab zu Testzwecken überlassenen Software.
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Beitrag » 20. Jun 2008 15:51 #27

Rudi75
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Beitrag von Rudi75 »

[quote=simple_mind][quote=Rudi75]Ich wusste gar nicht, dass ein Mag spezielle Vorgaben einhalten muss, wenn es vorab berichtet (wird das vertraglich vorher individuell vereinbart?). [/quote]

ja das wird für die jeweiligen Titel vorab individuell per NDA geregelt.
prominentes Beispiel war kürzlich z.B. Metal Gear Solid 4 (PS3).
da durften die Magazine die Vorab-Versionen erhielten, weder über den Umfang noch über den Inhalt der bei Metal Gear traditionell umfangreichen und cineastischen Zwischensequenzen berichten.
meist bezieht sich das aber nur auf (noch) unfertige Teile der vorab zu Testzwecken überlassenen Software.[/quote]

Hmm... Geheimhaltungsverträge, wieder was dazu gelernt.

Beitrag » 20. Jun 2008 16:04 #28

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simple_mind
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Beitrag von simple_mind »

[quote=Rudi75]
Hmm... Geheimhaltungsverträge, wieder was dazu gelernt.
[/quote]

aber das ist doch allgemein üblich in der Industrie. bei neuer Hardware wie Grafikkarten oder CPUs gibt es auch solche NDAs ab wann die bemusterten Tester darüber berichten dürfen oder welche Benchmarks für die Vorabtests benutzt werden dürfen.
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Beitrag » 20. Jun 2008 17:41 #29

Rudi75
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Beitrag von Rudi75 »

[quote=simple_mind][quote=Rudi75]
Hmm... Geheimhaltungsverträge, wieder was dazu gelernt.
[/quote]

aber das ist doch allgemein üblich in der Industrie. bei neuer Hardware wie Grafikkarten oder CPUs gibt es auch solche NDAs ab wann die bemusterten Tester darüber berichten dürfen oder welche Benchmarks für die Vorabtests benutzt werden dürfen.[/quote]

Ja, kann ja gut sein... ich wusste es nicht...

Beitrag » 20. Jun 2008 18:08 #30

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BlackDead
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Beitrag von BlackDead »

Kommentar von Petra Fröhlich.
http://www.pcgames.de/?article_id=648370

Beitrag » 20. Jun 2008 18:13 #31

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Crizzo
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Beitrag von Crizzo »

Die PCGames durfte afaik auch nicht alles per Screenshot abdrucken, als um den Finalen Crysis-Test ging.

Würden die Publisher nicht so einen Mist produzieren, hätte beide Parteien weniger Streß. :D
Das Leben ist wie ein Fahrrad. Man muß sich vorwärts bewegen, um das Gleichgewicht nicht zu verlieren.
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Beitrag » 20. Jun 2008 18:14 #32

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Mudsee
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Beitrag von Mudsee »

nun so was hast du überall.

Sei es bei Software ala Linux oder MS
Bei Autos...die neu entwickelt werden usw


Diese geheimhaltung zu brechen das wird für den der plaudert sehr sehr teuer. Vor allem Beta-Tester sind da imer gefährdet.




Und die Vorschau soll ja eigentlich nur Appetit machen und die Leserschaft drauf hinweisen kuck in Herbst kommt das oder das auf dem Markt.

Und viele Warten ja dann auch mit dem Kauf und bei Autos wärtet man dann bis zum Herbst um sich dann Modell xyz zu kaufen.


Und da merkt man ja auch wieder das Problem dieser ganzen Wertungen...68% wäre ja anoch nee 3 (schulisch gesehen)
Das heißt weder gut noch schlecht...aber bei den leuten hat sich es so massiv eingeprägt keinen Test mehr zu lesen sondern nur auf die Zahl zu kucken.

Und somit wird so was immer wieder vorkommen.
Man müsste und dürfte nur test ohne wertung schreiben oder dem schulsystem denn damit können mehr leute was damit anfangen als mit der 100er Wertung...den eine 3 wäre noch ok aber 68 ihh das spiel ist mieß.
So sieht es aus.

Und 4players und alle Magz leben von der Werbung...und Atari ist nicht groß oder wichtig da kann man mal auf die Unabhängigkeit pochen...aber was wäre denn mal bei EA los wenn das z.b Battelfield mal nur 68% bekamme..was nie der fall sein wird egal wie mies das spiel ist.


Ich denke aber das dies wieder so eine wir machen uns bekannt masche..denn hey nun ist 4p noch bekannter und giilt als seriös
und Atari ist ber böse oder doch nicht denn viele werden sich auch das spiel holen um zu kucken ob das stimmt was gesagt würde..

Da kann Atari genauso der arme kleine underdog sein gegen die bösen 4p's ...
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Rechtschreibfehler sind auf defekte Tastaturentreiber zurückzuführen.

Beitrag » 20. Jun 2008 18:22 #33

Rudi75
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Beitrag von Rudi75 »

[quote=BlackDead]Kommentar von Petra Fröhlich.
http://www.pcgames.de/?article_id=648370[/quote]

Kommentar: Alone in the Dark - nix zu munkeln im Dunkeln

Jemineh, schon wieder ein "Skandal" in der Welt der Fachpresse: Atari geht juristisch gegen eine Redaktion vor, die das frisch erschienene Action-Adventure Alone in the Dark nicht gut findet - und diese Redaktion wehrt sich öffentlich, indem genüsslich aus dem Anwaltsfax zitiert wird. Hilfe, die schöne Pressefreiheit!

Schon landen die ersten E-Mails in meinem Postfach und besorgte Leser fragen mich: Hey, warum berichtet Ihr nicht darüber? Wo bleibt die Solidarität? Die grausame Wahrheit lautet: Es vergeht keine Woche, in der sich nicht Entwickler oder Publisher über einzelne Formulierungen, Wertungen oder Redakteure "beschweren". Das ist ihr gutes Recht.

Jeder Publisher reagiert anders: Viele Unternehmen - gerade die ganz großen - akzeptieren Tests i.d.R. als das, was sie sind, nämlich Meinung. Daneben gibt es aber auch Firmen, die sich ungerecht behandelt fühlen und virtuos auf der Klaviatur der Grausamkeiten spielen. Alles schon dagewesen: Stornierte Werbekampagnen, Streichung vom Testmusterverteiler, Ausladung von Veranstaltungen, keine Exklusivinterviews für die nächsten 200 Jahre, wüste E-Mails, laute Telefonate - das ist gelebte Praxis. Und zwar in jeder Redaktion, egal ob sie Autos, Toaster, Orangensäfte oder eben Spiele testet. Das war vor 15 Jahren so, vor zehn Jahren, letztes Jahr und wird auch in fünf Jahren noch so sein.

Meine Auffassung: Wer in der Küche kocht, muss diese Hitze aushalten. In solchen Fällen ist es mein Job, in aller Ruhe zu erklären und zu argumentieren - meist, indem man nochmal die im Test genannten Aspekte zitiert (doofe Steuerung, doofe Kampagne, doofer Multiplayer, doofer Schluss etc.).

Wir werden uns zur Vorgehensweise beider Parteien in diesem konkreten Fall weiterhin nicht äußern. Zu PC-Games-Tests nur soviel: Meine Kollegen geben sich große Mühe, um möglichst gründlich und fair zu testen und alle Vorzüge und Schwachpunkte zu besprechen. Es ist völlig normal, wenn diese Kriterien unterschiedlich gewichtet und ausgelegt werden - mal fällt die Wertung höher aus, mal niedriger. Entscheidend ist alleine, dass Redaktion und Redakteure in Ruhe arbeiten (= spielen) können.

Ich freue mich auf Ihre Kommentare und E-Mails und wünsche Ihnen auf jeden Fall ein schönes Wochenende.

Petra Fröhlich
Chefredaktion PC Games


Anstatt 4P zur Seite zu springen (Hallo, Anwaltsdrohungen aufgrund eines Tests?) ist ihr alles humpe, und tritt noch hinterher "wir kommen mit den Praktiken in der Branche besser zurecht". Die gute Petra ist einfach schon zu verbraucht. Wer dafür noch einen Cent ausgibt... naja.

4Players macht momentan nichts anderes wie die anderen Mags auch: Auf kleine Fische rumhacken. Was wirklich dahintersteckt und ob diese es ernst meinen, erweist sich erst bei einem Zerhaken eines EA- oder Ubi-Titels.
Zuletzt geändert von Rudi75 am 20. Jun 2008 18:22, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag » 20. Jun 2008 18:22 #34

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Mudsee
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Beitrag von Mudsee »

naja aber recht hat sie auch...


wie was geklärt werden kann kommt ja auch drauf an wie beide seiten miteinander reden.. und wenn da der hund drin ist ist schnell der Konflikt da.
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Beitrag » 20. Jun 2008 18:28 #35

Rudi75
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Beitrag von Rudi75 »

[quote=Mudsee]naja aber recht hat sie auch...


wie was geklärt werden kann kommt ja auch drauf an wie beide seiten miteinander reden.. und wenn da der hund drin ist ist schnell der Konflikt da.[/quote]

Ja gut, aber wenn ich jetzt sage, dein Komplettsystemangebot ist totaler Mist und du publizierst es trotzdem... dann hetze ich nicht gleich mit einem Anwalt. Das die gute Frau kein Wort über solche Praktiken verschwendet, spricht Bände.

So oder so, jeder hat seine Meinung... eine Verbietung der Meinung geht nicht. Die Drohgeberden von ATARI waren ein gefundenes Fressen für 4P. Wer dafür verantwortlich ist, war ganz schön dämlich...
Zuletzt geändert von Rudi75 am 20. Jun 2008 18:28, insgesamt 1-mal geändert.

Beitrag » 20. Jun 2008 18:34 #36

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simple_mind
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Beitrag von simple_mind »

[quote=Rudi75]
Anstatt 4P zur Seite zu springen (Hallo, Anwaltsdrohungen aufgrund eines Tests?) ist ihr alles humpe, und tritt noch hinterher "wir kommen mit den Praktiken in der Branche besser zurecht". Die gute Petra ist einfach schon zu verbraucht. Wer dafür noch einen Cent ausgibt... naja.
[/quote]

sehe ich etwas anders: warum sollte sich die PCG da aus dem Fenster lehnen ohne involviert zu sein? die Anwaltsdrohungen sind heiße Luft da Atari offensichtlich nichts in der Hand hat um 4P wirklich unter Druck zu setzen und mit Stil und Inhalt der 4P-Attacke gehen auch viele aus der Branche nicht konform. ich zitiere noch mal einen anderen Online-Redakteur:

"Atari geht davon aus, 4Players hätte die Previewversion getestet, was unzulässig wäre. 4Players rechtfertigt sich in besagter Kolumne zwar irgendwann mit dem Argument: "Wir haben ja eh die Verkaufsversion getestet" - aber nicht ohne davor einen ganzen Absatz lang gegen Atari zu wettern nach dem Motto: "Bestimmt jetzt der Hersteller was ein Test ist?" Und da wird nunmal unseriöserweise etwas als skandalös hingestellt, was in der Branche Alltag und auch völlig legitim ist: Wenn ein Hersteller eine Vorabsoftware herausgibt, entscheidet er schon selbst ob sie sich für Reviews eigenet oder noch zu unvertig und daher nur für Previews freigegeben ist."
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Beitrag » 20. Jun 2008 18:45 #37

Rudi75
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Beitrag von Rudi75 »

[quote=simple_mind]
"Atari geht davon aus, 4Players hätte die Previewversion getestet, was unzulässig wäre. 4Players rechtfertigt sich in besagter Kolumne zwar irgendwann mit dem Argument: "Wir haben ja eh die Verkaufsversion getestet" - aber nicht ohne davor einen ganzen Absatz lang gegen Atari zu wettern nach dem Motto: "Bestimmt jetzt der Hersteller was ein Test ist?" Und da wird nunmal unseriöserweise etwas als skandalös hingestellt, was in der Branche Alltag und auch völlig legitim ist: Wenn ein Hersteller eine Vorabsoftware herausgibt, entscheidet er schon selbst ob sie sich für Reviews eigenet oder noch zu unvertig und daher nur für Previews freigegeben ist."[/quote]

Vllt. ist das aus dem Zusammenhang gerissen und deshalb raff ichs nicht. Was will der Redi eigentlich sagen?

Beitrag » 20. Jun 2008 18:48 #38

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Mudsee
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Beitrag von Mudsee »

[quote=Rudi75][quote=Mudsee]naja aber recht hat sie auch...


wie was geklärt werden kann kommt ja auch drauf an wie beide seiten miteinander reden.. und wenn da der hund drin ist ist schnell der Konflikt da.[/quote]

Ja gut, aber wenn ich jetzt sage, dein Komplettsystemangebot ist totaler Mist und du publizierst es trotzdem... dann hetze ich nicht gleich mit einem Anwalt. Das die gute Frau kein Wort über solche Praktiken verschwendet, spricht Bände.

So oder so, jeder hat seine Meinung... eine Verbietung der Meinung geht nicht. Die Drohgeberden von ATARI waren ein gefundenes Fressen für 4P. Wer dafür verantwortlich ist, war ganz schön dämlich...[/quote]


Nun da könnte ich eher einen Anwalt einschalten wegen Verleumdung :)
Denn du sagst ja es wäre Mist :)
Aber hier müsste man ja auch sehen das du eine Meinung äußert. und wenn diese Sachlich ist ist das nicht angreißbar
wäre sie ala 9live.
http://www.youtube.com/watch?v=atrAlBRN ... re=related
damit kannst du in die Scheiße treten:)
Denn auch Meinungen ala Amazon, Geizhalz ect sind ja auch ok und oft Hilfreich..

und wir kennen ja auch nicht die Vorgeschichte. Wer weiß schon was vorher abgegangen ist...und man bekommt doch oft nur die Eispitze mit.

Und wenn die leute von der PCG eine andere meinung als 4P habe nwarum nicht..vielleicht gefällt deren das spiel oder sie sehen die Fehler als nicht so schlimm.

Denn wenn amn oft einige test ließt und ansieht bei manchen Games wird gleich 40% abgezogen (ironie) weil der Botton oben rechst ist und bei anderen wird das dann als Neuheit gepriesen
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Beitrag » 20. Jun 2008 18:53 #39

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simple_mind
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Beitrag von simple_mind »

[quote=Rudi75]Vllt. ist das aus dem Zusammenhang gerissen und deshalb raff ichs nicht. Was will der Redi eigentlich sagen?[/quote]

dass sich 4P über etwas beschwert was in der Branche Usus ist: nämlich dass man mit Vorabversionen (die meist noch nicht final sind) eben nicht einfach machen kann was man will, sondern eben nur im Rahmen der Bedingungen zu denen der Publisher die Vorab-Version überlässt, kurz gesagt findet er das etwas heuchlerisch (auch wenn 4P weiter unten in ihrer Kolumne klarstellt, dass sie die Verkaufsversion getestet haben, dafür gelten solche Einschränkungen natürlich nicht).
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Beitrag » 20. Jun 2008 18:57 #40

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Mudsee
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Beitrag von Mudsee »

Vor allem weil halt der Test noch vor dem offiziellen Verkaufsstart war....wie kann man da dann die Verkaufsversion testen!!!

das ist der Knackpunkt!! Wäre es nur eine vorschau wäre es ja nicht so schlimm.


Und der Händler der 4p beliefert hat sollte sich damit nicht brüsten..denn das ist auch ein Vertragsbruch der sehr teuer werden kann.
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Beitrag » 20. Jun 2008 19:17 #41

Rudi75
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Beitrag von Rudi75 »

[quote=Mudsee]Und wenn die leute von der PCG eine andere meinung als 4P habe nwarum nicht..vielleicht gefällt deren das spiel oder sie sehen die Fehler als nicht so schlimm.[/quote]

Klar, aber es geht ja nicht um das Spiel sondern um die Aktion von Atari.

@ Mudsee & simple_mind

Ja hin oder her... man hat lt. 4P die Verkaufsversion getestet und daran gemäkelt. Es geht doch um die Reaktion von Atari auf 4P, die vollkommen übers Ziel hinausgeschossen ist. Stattdessen redet man über das Spiel selbst, über irgendwelche Beschaffungskanäle. Von wem und was und woher ist doch alles vollkommen egal.

Mal anders gedacht: Hätte 4P 94 % gegeben, hätte sich Atari nicht beschwert, und dass ist der springende Punkt.
Zuletzt geändert von Rudi75 am 20. Jun 2008 19:17, insgesamt 3-mal geändert.

Beitrag » 20. Jun 2008 20:05 #42

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Gamma
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Beitrag von Gamma »

[quote=Rudi75]Mal anders gedacht: Hätte 4P 94 % gegeben, hätte sich Atari nicht beschwert, und dass ist der springende Punkt.[/quote]
Wäre ja noch dümmer von Atari gewesen.;)


Einerseits kann ich die Aufregung seitens Atari schon etwas nachvollziehen, das Spiel wurde vor Verkaufsstart von 4Players getestet ohne dass ihnen eine Verkaufsversion seitens des Publisher zugeschickt worden ist. Da kommt natürlich schnell der Verdacht auf, dass es sich nur um eine Previewversion handelt (damit darf 4Players nicht schreiben was sie wollen) oder um eine illegale Version (noch schlimmer). Sicher hätte Atari den Brief etwas anständiger und netter formulieren können, doch die Kollumne von 4Players ist keinen Deut besser.

Wäre das Spiel ganz normal nach Verkaufsstart getesten worden, hätte es so einen Brief womöglich gar nicht gegeben.

Beitrag » 20. Jun 2008 20:55 #43

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Mudsee
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Beitrag von Mudsee »

eben...

was denkst du würde Auto Bild passieren wenn sie den Porsche xyz testen würden der erst in 2 Monaten auf dem Markt kommt.
Und sie haben von seiten Porsche kein Testmuster bekommen.


Da stellt sich schon massiv die frage woher kommt das Testobjekt

und so zu sagen wir haben es von einem Händler ist auch sehr subjekt...denn die haben auch Verträge wo ein vorabverkauf verboten ist.

Denn klar haben die die Sachen vorher im Lager aber was denkst du passiert wenn man Ware vor dem Verkaufstermin rausgibt.

Geldstrafe ist noch das billigste. das kann so weit führen das du als Händler keine vorablieferung mehr bekommst und das ist für die Branche ein todesurteil denn Umsatz macht man oft nur wenn man die sachen am verkauftstag wegbekommt.


Und schon ist es ja auch bei 4p das sie auszüge des schreiben präsentieren...da kann man immer die bösen sachen herausnehmen wo anwälte immer gern massiv drohen und mit den höchstmöglichen Konsepunzen drohen.

Das ist und das weiß jeder ist blabla um eine gewisse Kulise aufzubauen.

und Edu hat recht wäre der test später rausgekommen..wäre nichts gekommen da ja dann keine grundlage besteht.


Und am ende wird der Händler verlieren der 4p beleifert hat..denn die adresse wird bestimmt herauskommen und der ist dann am ende der dumme
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Beitrag » 20. Jun 2008 21:13 #44

Gast

Beitrag von Gast »

Das von Atari war alles andere als nett.
Das was Atari macht, ist nicht anderes als ein Recht verzweifelter Versuch seine eigene Produkte öffentlich in ein besseres Licht zu rücken.
4p testet nunmal subjektiv (ok, anderes gibt es ja sowieso nicht, sie bekennen sich aber dazu), da kann es durchaus sein das ein Spiel mal aus der Sicht der Mehrheit der Spieler unter/überbewertet wird.
Auch der vergleich: "Bei 90+ wäre das nicht passiert" ist ein ziemlich wichtiger Punkt. Atari geht es nicht um den Test, sondern nur um die Wertung.

Allerdings ist das Verhalten von 4players auch nicht wirklich... allzu seriös. Zu populistisch-
Zuletzt geändert von Gast am 20. Jun 2008 21:13, insgesamt 2-mal geändert.

Beitrag » 20. Jun 2008 21:19 #45

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Anbei
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Beitrag von Anbei »

[quote=cdc]Das von Atari war alles andere als nett.
Das was Atari macht, ist nicht anderes als ein Recht verzweifelter Versuch seine eigene Produkte öffentlich in ein besseres Licht zu rücken.
4p testet nunmal subjektiv (ok, anderes gibt es ja sowieso nicht, sie bekennen sich aber dazu), da kann es durchaus sein das ein Spiel mal aus der Sicht der Mehrheit der Spieler unter/überbewertet wird.
Auch der vergleich: "Bei 90+ wäre das nicht passiert" ist ein ziemlich wichtiger Punkt. Atari geht es nicht um den Test, sondern nur um die Wertung.[/quote]
Ja sicher geht es um die Wertung, es geht immer nur um die Wertung.
Aber wie sich 4Player als Retter der uninformierten Spieler aufspielt kann ich leider mal gar nicht ab.
Auch 4Players arbeitet nicht immer mit sauberen Mitteln, ich denke da nur an den Spellforce Test auf 4Players, wo sich dann der Redakteur unter einem Pseudonym im Spellforce Forum angemeldet hat und genau diesen Test über den grünen Klee gelobt hat.
Ich habe so das Gefühl, das man bei 4Players der Meinung ist, nur sie haben die Ahnung und alle anderen nicht.
Klar ist das verhlaten von Atari nicht toll, aber die Reaktion von 4Players finde ich genauso bescheiden.

Und zum Thema NDA bei Spieletest. Die PCG durfte ja noch nichtmal schreiben/sagen auf welchen Testsystem sie Crysis testen durften, sie haben das Testsystem gestellt bekommen, aber wie dieses ausgestattet war, durfte nicht öffentlich gemacht werden.
Ich habe zwar keine Lösung, aber ich bewundere das Problem.

Laufen
2020 = 529,65 KM
2021 = 669,64 KM
2022 = 316,71 KM
2023 = 96,75 KM

Beitrag » 20. Jun 2008 22:06 #46

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Crizzo
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Beitrag von Crizzo »

4players veröffentlich eine Drohung seitens Atari, dass man mit der Wertung nicht einverstanden ist und Atari "untermauert" das ganze mit lächerlichen Anschuldigungen und Ausreden.

PCGames bestätigt indirekt, dass sowas überall in der Branche vorkommt und 4players nichts erfunden hat.

Soweit so gut.

Jetzt verstehe ich beim besten Willen nicht, wieso man jetzt auf diese Atari-"Gründe" eingeht und einer Redaktion vorwirft den Händler in den Ruin zu treiben oder eine illegale Version zu besitzen.

Jeder Vorsteller hatte es schon, dass er das Spiel statt am Donnerstag schon am Dienstag/Mittwoch im Briefkasten hatte. Jetzt passiert das 4players bzw. lassen sie es sich nicht schicken und zack ist irgendwas faul.

:rolleyes:

Natürlich erhascht man damit Aufmerksamkeit, weil man sich nicht scheut diese Sache zu veröffentlichen. Und warum? Weil sonst keiner genug Eier hat sowas zu schreiben und vielleicht hat man bei 4players auch nur jetzt den Mut, weil es sich nur um Atari und nicht EA, Take2 oder Ubisoft handelt. Wer weiß.

Aber es geht Atari hier nur um die Wertung! Ich könnte wetten, dass alle Wertungen >80 keinen Atari Protest herbeigerufen hätten und dann wäre es denen auch scheißegal, ob die Version geklaut oder zu früh verkauft worden ist!
Zuletzt geändert von Crizzo am 20. Jun 2008 22:06, insgesamt 1-mal geändert.
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Beitrag » 21. Jun 2008 00:00 #47

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Beitrag von simple_mind »

[quote=Rudi75]
Ja hin oder her... man hat lt. 4P die Verkaufsversion getestet und daran gemäkelt. Es geht doch um die Reaktion von Atari auf 4P, die vollkommen übers Ziel hinausgeschossen ist. Stattdessen redet man über das Spiel selbst, über irgendwelche Beschaffungskanäle. Von wem und was und woher ist doch alles vollkommen egal. [/quote]

natürlich ist Ataris Reaktion dämlich, das habe ich ja weiter oben auch geschrieben. wo das Spiel her kommt und welche Version getestet wurde ist in diesem Zusammenhang allerdings nicht egal. ich kann aber als Händler bestätigen dass der Titel seit Montag in der Auslieferung war, von dahr ist die Aussage von 4P dass sie die verkaufsversion getestet haben glaubhaft.

[quote=Mudsee]und so zu sagen wir haben es von einem Händler ist auch sehr subjekt...denn die haben auch Verträge wo ein vorabverkauf verboten ist.

Denn klar haben die die Sachen vorher im Lager aber was denkst du passiert wenn man Ware vor dem Verkaufstermin rausgibt.[/quote]

in aller Regel gar nichts, strenge Verkaufsstart-Maßregeln die mit Konventionalstrafen-Androhungen "bewehrt" werden gibt es nur in den seltensten Fällen, meist nur bei Top-Hits wie WoW. für AitD5 hatte ich jedenfalls nichts dergleichen erhalten, ich habe auch schon (ohne jegliches Risiko) 2 Tage vor Streetday verkauft.

[quote=Edu]Wäre das Spiel ganz normal nach Verkaufsstart getesten worden, hätte es so einen Brief womöglich gar nicht gegeben[/quote]

ja natürlich, denn dann hätte es keinerlei Handhabe für Atari gegeben sich darüber zu beschweren.
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Beitrag » 21. Jun 2008 10:14 #48

Rudi75
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Beitrag von Rudi75 »

Ich glaube einfach, dass Atari vollkommen überrascht war über diesen schnellen Test. Streit hatte es ja schon im Vorfeld durch das kritische Preview und der Protestmaßnahme (Rückzug der Anzeigen) gegeben.

Der Kurs von 4P mag nicht jedem gefallen. Ich mag die populistische Schreibe, wobei ich die ganze Sache durchaus kritisch sehe. 4P versucht sich zu profilieren und sich "als Retter der Welt" aufzuschwingen. Bei allem Neid, Protest und Kritik - es funktioniert anscheinend ziemlich gut. Warum machen andere Mags diese Position nicht streitig? Und warum protestiert ATARI nicht? Vllt. hat 4P momentan die besseren Karten und ATARI hats einfach versaut.

Schade nur, und da bin ich wieder enttäuscht, dass man nicht als Redaktion sagt, ja sowas geht gar nicht. "Wenn wir in der selben Position wären, würden wir ähnlich handeln, vllt. nicht so populistisch." Mal wieder ein feiner Schachzug von 4P. Sie haben es geschafft, sich zu profilieren und gleichzeitig andere Mags in Zugzwang zu bringen... dank eines Fehlers von Atari. Ich denke, wenn man alle Leser Fragen würde, wer denn nun kritischer (im positiven Sinne) berichtet (4P oder PCG), sagen gefühlte 80% 4P. Ob das im Sinne von PCG ist? Die PCG hat mir ihrem Kommentar mal wieder gezeigt: Kein Biss, viel zu sachlich (langweilig), unjournalistisch. Man hätte ja auch ruhig auf 4P rumhacken können, man erwähnt aber nichtmal dessen Namen... vllt. aus angst den Kürzeren zu ziehen. Sicherer ist immer die Zurückhaltung. Wenn ich mich nicht einmische, kann mir auch nichts passieren. Verständlich, aber auch tierisch langweilig. Ein Magazin ohne Mumm.
Zuletzt geändert von Rudi75 am 21. Jun 2008 10:14, insgesamt 2-mal geändert.

Beitrag » 21. Jun 2008 10:31 #49

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fr4Yz
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Beitrag von fr4Yz »

Naja , das Spiel scheint echt nicht so toll zu sein. Gamezone vergab "nur" eine 7,4 .

MfG
[FONT=georgia]D'accord?![/FONT]

Beitrag » 21. Jun 2008 11:12 #50

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Despair
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Beitrag von Despair »

Ui, die Synchro ist wirklich grottenschlecht...

http://www.4players.de/4players.php/tvp ... erung.html

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